De PvdA en het moslim electoraat

[Johnnie]

Geplaatst op: zaterdag 4 juli 2009
Door: Gerard Driehuis
Categorie: Politiek



In NRC Handelsblad vandaag een betoog van politicoloog professor Jean Tillie dat moet aantonen dat er geen islamtisch integratieprobleem in Nederland is. Dat betoog loont (conclusie: er is geen integratieprobleem) niet de moeite, maar er wordt wel geput uit interessant onderzoek.
Tussen de gemeenteraadsverkiezingen van 2002 en 2006 is de opkomst onder Nederlandse moslims gestegen. Er zijn wel verschillen tussen Nederlandse steden. De opkomst in Rotterdam blijkt sinds 1994 bij elke verkiezing te stijgen, in Amsterdam sinds 2002. In Arnhem is er vergeleken met 1998 een stijging te constateren, waarbij de stijging onder Marokkaanse Nederlanders zeer sterk is: van 18 naar 52 procent.
Er is dus sprake van politieke mobilisatie. Een overgrote meerderheid van de Nederlandse moslims heeft in 2006 op de PvdA gestemd. Van de Turkse Nederlanders stemde 84 procent op de sociaal-democraten, van de Marokkaanse Nederlanders 78 procent.
Bij de Turkse Nederlanders bleken veel PvdA-kiezers van het CDA en de VVD te komen. Veel Marokkaanse Nederlanders hadden in 2002 GroenLinks gestemd en waren in 2006 overgestapt naar de sociaal-democraten.
Die cijfers kent de PvdA-leiding natuurlijk ook. Misschien dat de grote aanhang onder Turken en Marokkanen iets verklaart over de standpunten en gedragingen van de PvdA.

http://www.welingelichtekringen.nl/de-pvda-en-het-moslim-electoraat.html

[mercator]

In België heb je hetzelfde fenomeen. De socialisten zijn hun traditionele achterban kwijt, de "arbeiders", die stemmen nu op het Vlaams Belang en aanverwante lijsten, dus komt het erop aan om een andere "vervolgde" groep aan te boren, de moslims.Alles is goed om die op te vrijen, moslims op kieslijsten, hoofddoeken in school en politie,halalvoer in de gevangenissen....de leuze jij stemmen op Wouter Bos, jij krijgen uitkering wordt in België op exact dezelfde wijze nagevolgd.

[duhbyl]

Slim, om bij dit gegeven niet te vermelden dat tussen neus en lippen door is besloten ook lieden met alleen een verblijfsvergunning te laten stemmen.
Gaat de komende gemeente raadsverkiezingen ook invloed hebben hoor.

[admin]

Moslims willen PvdA niet meer

Kiezers met een islamitische achtergrond lopen weg bij de PvdA. Daarvoor waarschuwen drie raadsleden van de partij in De Pers.
Het gaat volgens hen vooral om seculieren die vinden dat de PvdA zich te veel in geloofszaken mengt. "Zij sluiten zich aan bij D66, omdat ze dat een meer vrijzinnige partij vinden'', zegt het Goudse raadslid Mohammed Mohandis, die ook voorzitter is van de Jonge Socialisten

toPpie

[admin]

Speciaal voor de PVDA toPpie


And now, the end is near;
And so I face the final curtain.
My friend, Ill say it clear,
Ill state my case, of which Im certain.

Ive lived a life thats full.
Ive traveled each and evry highway;
And more, much more than this,
I did it my way.

Regrets, Ive had a few;
But then again, too few to mention.
I did what I had to do
And saw it through without exemption.

I planned each charted course;
Each careful step along the byway,
But more, much more than this,
I did it my way.

Yes, there were times, Im sure you knew
When I bit off more than I could chew.
But through it all, when there was doubt,
I ate it up and spit it out.
I faced it all and I stood tall;
And did it my way.

Ive loved, Ive laughed and cried.
Ive had my fill; my share of losing.
And now, as tears subside,
I find it all so amusing.

To think I did all that;
And may I say - not in a shy way,
No, oh no not me,
I did it my way.

For what is a man, what has he got?
If not himself, then he has naught.
To say the things he truly feels;
And not the words of one who kneels.
The record shows I took the blows -
And did it my way!

[admin]

Kiezers met een islamitische achtergrond lopen weg bij de PvdA. Het gaat vooral om atheïstische Marokkanen en seculiere moslims die vinden dat de PvdA zich te veel in geloofszaken mengt. Gematigde moslims sluiten zich aan bij het meer vrijzinnige D66

http://www.elsevier.nl/upload/a914beaa-843e-4732-960e-cda68c36a615_0_Moskee16juli.jpg

De meeste moslims zouden overstappen van de PvdA naar het vrijzinnige D66

PvdA en moslims

Bemoeienis
Volgens het Goudse gemeenteraadslid en voorzitter van de jongerenbeweging van de PvdA Mohammed Mohandis (http://www.mohandis.nl/), vragen veel atheïstische Marokkanen en seculiere moslims zich af waarom de PvdA zich zo met religie bemoeit.
Het Rotterdamse gemeenteraadslid Fouad el Haji (http://www.pvdarotterdam.nl/wieiswie_persoonlijk/284) stelt dat er in Nederland over moslims wordt gesproken ‘alsof ze allemaal streng gelovig zijn’. ‘De meeste Marokkaanse moslims in Nederland zijn seculier,’ zegt El Haji. Volgens Haji biedt de PvdA voor die groep geen ruimte.

Verkiezingen
De Almeerse PvdA’er Mostapha el Madkouri (http://gemeenteraad.almere.nl/sitemap/gemeenteraad_content/_rp_kolom1-1_elementId/1_9839) wijst erop dat de grote winst van de PvdA bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2006 ‘mede aan moslims was te danken’. Voor de verkiezingen volgend jaar vreest El Madkouri het ergste.

Inschikkelijk
De drie gemeenteraadsleden bekritiseren een te inschikkelijke houding jegens gelovigen. Over het gemeenteloket dat een Utrechtse PvdA-wethouder eerder dit jaar opende in een moskee, zegt El Madkouri bijvoorbeeld: ‘Als bestuurder of politicus moet je dat niet eens in je hoofd halen. Daar is geen autochtoon positief over en terecht ook. Het is een openbare voorziening waar hij zich niet welkom voelt. Terwijl die voor iedereen toegankelijk hoort te zijn.’
Evenmin waarderen de drie de pogingen van de bekende Amsterdamse stadsdeelbestuurder Ahmed Marcouch (http://www.elsevier.nl/web/10240829/Nieuws/Cultuur-Televisie/Dertiende-aflevering-imek-s-Nachts-Ahmed-Marcouch.htm). Die zou zich te veel in theologische discussies begeven.

[admin]

Wynia's Week/ Van de allochtonen kan de PvdA niet leven

http://video.reedbusiness.nl/mediaflow/elsevier/images/4a51c230956cf_th.jpg

Het gaat niet best met de PvdA en met de allochtone stem gaat de partij het ook niet redden. Waarom stemmen er eigenlijk zoveel niet-westerse allochtonen op de partij en wat zijn de vooruitzichten na de nederlaag van de Europese verkiezingen?

Van de allochtonen kan de PvdA niet leven (http://video.reedbusiness.nl/elsevier/index.php?id=3483&publisher=elsevier&category=elsevier;)

Bekijk de video (http://video.reedbusiness.nl/elsevier/index.php?id=3483&publisher=elsevier&category=elsevier;)

[James1234]

Linkse raadsleden van Marokkaanse komaf willen dat de PvdA zich voortaan verre houdt van geloof.Anders lopen na de autochtonen straks ook nog de moslims weg bij hun partij.


* 'Elitaire PvdA verliest contact'
* Elite is doof voor het volk
* 'Opstand binnen PvdA'
* PvdA in peiling weer terug bij af


Mohammed Mohandis

Wanneer je als Marokkaanse Nederlander je lippen aan een glas koud bier zet, kan het je tegenwoordig overkomen dat een autochtone Nederlander je voorhoudt: ‘Hé, je bent toch moslim? Jij mag toch geen alcohol drinken?’

Of je staat bij de supermarkt je kipfilet af te rekenen en de caissière zegt ernstig: ‘Dat is niet halal, hoor.’

Het hele verhaal staat hier (http://www.depers.nl/binnenland/322666/Je-wordt-hier-geislamiseerd-waar-je-bij-staat.html)

[admin]

James gezien het belang van dit artikel post ik deze toch even in zijn geheel hier op het forum voor ons archief.

Het is altijd maar de vraag hoe lang dit bij de Pers op het web blijft staan.

Linkse raadsleden van Marokkaanse komaf willendat de PvdAzich voortaan verre houdt van geloof.Anders lopen na de autochtonen straks ook nog de moslims weg bij hun partij.


<LI hasbox="2">'Elitaire PvdA verliest contact' (http://www.depers.nl/binnenland/313559/Elitaire-PvdA-verliest-contact.html)
<LI hasbox="2">Elite is doof voor het volk (http://www.depers.nl/binnenland/321262/De-elite-is-weer-doof-voor-het-volk.html)
<LI hasbox="2">'Opstand binnen PvdA' (http://www.depers.nl/binnenland/321315/Opstand-binnen-PvdA.html)
PvdA in peiling weer terug bij af (http://www.depers.nl/binnenland/319888/PvdA-in-peiling-weer-terug-bij-af.html)

Mohammed Mohandis
Wanneer je als Marokkaanse Nederlander je lippen aan een glas koud bier zet, kan het je tegenwoordig overkomen dat een autochtone Nederlander je voorhoudt: ‘Hé, je bent toch moslim? Jij mag toch geen alcohol drinken?’
Of je staat bij de supermarkt je kipfilet af te rekenen en de caissière zegt ernstig: ‘Dat is niet halal, hoor.’


http://www.depers.nl/UserFiles/Image/2009/200907/20090716/perspectief.mohandis.425.jpg
Foto's: Frank Goeliken | Mohammed Mohandis: 'Te veel PvdA'ers denken in groepen'


In het Nederland van 2009 word je door de niet-moslim geïslamiseerd, vertelt Mohammed Mohandis. En dat, zegt hij, gebeurt ook in zijn eigen partij – de PvdA.
Mohandis (24) is gemeenteraadslid in Gouda. Onlangs werd hij daarnaast verkozen tot voorzitter van de Jonge Socialisten, de jongerenbeweging in de PvdA. Hij werd landelijk nieuws toen hij na ongeregeldheden in Gouda opriep om ‘met je poten van onze buschauffeurs af te blijven’.
Mohandis pleit voor meer secularisme binnen de partij. ‘Een samenleving waarin de scheiding tussen kerk en staat strikt wordt toegepast. Religie is een privézaak. Zelf haal ik periodiek mijn inspiraties uit geloof, maar ik zal daar geen buurman of partijgenoot mee lastigvallen. Houd religie voor jezelf. Ik spreek atheïstische Marokkanen en seculiere moslims die zeggen: waarom bemoeit de PvdA zich zo met religie? Die sluiten zich aan bij D66 omdat ze dat een meer vrijzinnige partij vinden.’
‘Als iemand een religie wil aanhangen, prima. Voor alle stromingen, van orthodox tot gematigd, is ruimte. Maar als PvdA moet je heel duidelijk stellen: dit zijn onze principes. Homo-emancipatie bijvoorbeeld, de gelijkheid van man en vrouw. En dan is het aan mensen zelf of ze daarin passen of niet.’




Neem het voorbeeld van Yman Mahrach, gemeenteraadslid in Amsterdam, die vorig jaar zei: ‘De islam en de Koran staan vast. Je bent moslim of niet. Zo is de homoseksuele daad verboden, dat is een regel in de islam, net zoals je niet mag liegen.’
‘Die gaf meer een religieus antwoord dan een sociaal-democratisch antwoord’, oordeelt Mohandis. ‘Zorgelijk. Als heel veel punten van de PvdA haaks staan op je overtuiging, moet je je afvragen of je wel bij een goede partij zit.’
‘Nu overal de kandidatenlijsten voor de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar worden samengesteld, moeten we daar ook goed naar kijken: of iemand de democratische waarden uitdraagt en respecteert. Opkomen voor man, vrouw, blank, zwart, homo, hetero, mensen met of zonder handicap. De PvdA schiet door in het politiek correct samenstellen van die lijsten. Met mannen en vrouwen om en om en genoeg allochtonen erop. Er zijn echt kandidatencommissies die de wijk in gaan op zoek naar een allochtoon omdat ze de moslimkiezers en de Marokkaanse kiezers en de thee- en buurthuisbezoekers willen winnen. Puur electoraal. Dat veroorzaakt ongelukken.’
Mohandis’ linkse ideeën mogen zich dan niet verdragen met orthodoxe islamitische opvattingen, hij heeft evenmin veel op met het idee van partijleider Wouter Bos en integratiewoordvoerder in de Tweede Kamer Jeroen Dijsselbloem om als PvdA steun te geven aan liberaal-islamitische stromingen. ‘Dat is een denkfout’, zegt Mohandis. ‘Je vertegenwoordigt sociaal-democratische waarden en je kijkt welke poppetjes daarbij passen. Dat moet je niet omdraaien. Met de liberale islam zul je meer raakvlakken hebben, maar die staat soms misschien ook wel haaks op sociaal-democratische waarden.’ Een eventueel bondgenootschap met liberale moslims kan een uitkomst zijn, maar is niet het beginpunt, wil hij maar zeggen.
Zo heeft hij zich ook gestoord aan de discussie die de bekende PvdA-stadsdeelvoorzitter van Amsterdam-Slotervaart, Ahmed Marcouch, voerde met de radicale Haagse imam Jneid Fawaz. De twee bestookten elkaar in artikelen en een tv-optreden. Marcouch schreef dingen als: ‘De Koran biedt geen kledingvoorschriften en schrijft geen speciale haardrachten voor en evenmin een wijze van groeten. Veel belangrijker is wat de Koran wél voorschrijft: streef gerechtigheid na, wees goede burgers, ga werken, volg onderwijs en zorg voor uw naaste.’
Mohandis: ‘Je moet geen religieuze maar politieke argumenten gebruiken. Marcouch is politicus. Als je dan verzeild raakt in theologische discussies met imams, ben je op glad ijs. Moet je op grond van religieuze argumenten wel of niet handen schudden? Dat is zo lastig. Je kunt als seculiere partij beter zeggen dat handen schudden hoort omdat mannen en vrouwen in Nederland gelijk zijn en omdat je daarmee aansluiting vindt in de samenleving. Je staat sterker in je schoenen wanneer je zegt waar je als stadsdeel voor staat of als partij, dan dat je zegt: het staat in vers zus. Dan komt Fawaz wel met vers zo.’
Hij noemt nog een voorbeeld: ‘Als iemand uit het geloof wil stappen, geeft dat veel weerstand. Dan zul je als PvdA altijd achter het individu moeten staan. En niet achter de groep. Maar niet omdat je een liberale islam wil promoten, wel omdat je voor emancipatie bent van het individu.’
‘Benader mensen als mens. Als Gouwenaar of Amsterdammer. En niet in de groep: we gaan met de moskee praten. Er zijn nog te veel PvdA’ers die in groepen denken. Zelfs onze minister voor integratie, Eberhard van der Laan. Ik heb hem hoog zitten, vind hem een van onze beste mensen. Alleen, als ik hem hoor zeggen dat de meeste moslims zulke lieve brave mensen zijn, dan vind ik dat gepamper ten top. Dat moet je niet doen. Daarmee impliceer je juist dat het geen brave mensen zijn. Hij moet gewoon inzien dat het Nederlanders zijn die hier zijn geboren en tegen wie je dat ook moet zeggen: je bent geen Marokkaan, ik spreek je niet aan als moslim, je bent Nederlander. Punt. Klaar. Ik ben ook geen moslimwoordvoerder of Marokkanenvoorzitter. Ik ben woordvoerder van de Jonge Socialisten.’
Fouad el Haji
Ik heb het een keer tegen Wouter Bos gezegd’, herinnert het Rotterdamse PvdA-raadslid Fouad el Haji zich. ‘Dat ik het jammer vind dat secularisme geen politiek thema is. Niemand staat op en zegt: die groep seculiere moslims moeten we aan ons binden. Ik zei tegen hem: ik merk dat mensen weglopen omdat zij zich niet vertegenwoordigd voelen. Je verliest daarmee niet alleen stemmen, maar ook potentieel kader. Hoog opgeleide, ideeënrijke, geëngageerde, betrokken jongeren.’
‘Bos zei: heb het erover met Jeroen Dijsselbloem, die integratie doet in de Tweede Kamer. En die zei: zet het eerst op papier. Ik heb hem een uitgebreide mail gestuurd. Hij antwoordde dat hij zijn secretaresse een afspraak zou laten maken. Dat was maart. Ik heb nooit meer iets gehoord.’


http://www.depers.nl/UserFiles/Image/2009/200907/20090716/perspectief.fouad.425.jpg

Fouad el Haji: 'Er zijn ook moslims die niet naar de moskee gaan'



El Haji voelt een verwantschap met zijn collega’s Mohammed Mohandis uit Gouda en Mostapha el Madkouri uit Almere. Maar bijvoorbeeld ook met het Haarlemse raadslid Moussa Aynan, die bekend werd om diens verzet tegen de verplichte namenlijsten van de Marokkaanse overheid op Nederlandse gemeentehuizen. Zelf trok de 40-jarige El Haji eerder aandacht door te wijzen op ronselpraktijken van de Marokkaanse geheime dienst in Nederland.
‘We praten over moslims in Nederland alsof ze allemaal streng gelovig, orthodox zijn. Waar we het vaakst over spreken als wij elkaar tegenkomen op partijbijeenkomsten is dit: wij bestaan kennelijk niet. En met ons duizenden anderen. Mensen die het pijn doet om weer een fundamentalist op tv te zien. Verschrikkelijk! Omdat het lijkt of hij dus alle moslims in Nederland vertegenwoordigt. En dat is verre van waar. Er zijn bijvoorbeeld ook veel moslims die niet naar de moskee gaan, zoals ik.’
‘De meeste Marokkaanse moslims in Nederland zijn seculier. Maar zij lopen daar niet mee te koop. En in het politieke landschap is daar geen podium voor. Daarmee doe je hen tekort.’
‘Ik hoorde van jongeren dat zij naar andere partijen gingen omdat de partij hen niet zag staan. Ze gaan naar D66, terwijl ze van nature bij de PvdA thuishoren. In mindere mate naar GroenLinks en SP. Mensen die niet door een religieuze bril kijken naar de samenleving, de overheid, de politiek, zijn buren maar gewoon door de bril van een burger. Door een moderne, seculiere bril, zonder zijn godsdienst te benadrukken. Zo zit ik er zelf zeker ook in. Dat zijn onze natuurlijke bondgenoten. We hebben een multi-etnisch vrouwennetwerk in de PvdA. En een homonetwerk. Hier zou ook een lobby voor moeten komen.’
‘Een partij moet bondgenootschappen sluiten met geestverwanten. Het zou mooi zijn als onze integratieminister Van der Laan dit pleidooi kon ondersteunen. De tijd dringt. Er komen verkiezingen aan. Het zou mooi zijn als wij gematigde types op de lijst krijgen. Dan kun je laten zien: wij zien niemand over het hoofd.’


http://www.depers.nl/UserFiles/Image/2009/200907/20090716/perspectief.mostapha.425.jpg

Mostapha el Madkouri: 'Wouter Bos moet het wéér doen'



Mostapha el Madkouri
Als bestuurder of politicus moet je dat niet eens in je hoofd halen’, zegt Mostapha el Madkouri (38). Het Almeerse raadslid heeft het over het gemeenteloket dat Utrecht eerder dit jaar opende in een moskee. ‘Dat heeft een PvdA-bestuurder besloten. Dat is onwenselijk. Je moet ambtenaren daar niet inzetten, doe dat op het stadhuis. Daar is geen autochtoon positief over en terecht ook. Het is een openbare voorziening waar hij zich niet welkom voelt. Terwijl die voor iedereen toegankelijk hoort te zijn.’
‘Mensen in Nederland zijn opgelucht dat de verzuiling voorbij is: iedereen kan met iedereen omgaan. Openbare voorzieningen zijn voor iedereen. Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen over zo’n loket zeggen: waar zijn we mee bezig? Nooit openbare voorzieningen op grond van religieuze beleving creëren.’
Maar zo goed als El Madkouri autochtonen snapt die een loket in een moskee belachelijk vinden, minstens zo veel begrip heeft hij voor moslims die weglopen bij de PvdA omdat die partij zich juist te hard uitspreekt tegen islamitische orthodoxie. ‘De grote overwinning bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2006 was mede aan moslims te danken. Die zie ik overlopen naar andere vrijzinnige partijen als D66.’
‘De PvdA lijkt een oordeel te geven over wat de beste islamvorm is. Daar moet je het helemaal niet over hebben. Hoogstens moet je zeggen: alle religies zijn welkom. De PvdA lijkt minder open voor orthodoxe stromingen. Je moet hard optreden als mensen zo radicaal zijn dat ze willen overgaan tot geweld. Daar hebben we de rechtsstaat voor. Maar verder moet je je nergens mee bemoeien.’
Ja, hij ziet ook dat sommige ultra-orthoxe stromingen zich keurig aan de wet houden en toch voor een progressieve partij onwenselijk kunnen zijn. ‘Maar je haalt een slechte stroming onderuit door je eigen verhaal beter te vertellen. En het verhaal van de PvdA gaat niet over religie, dat gaat over scholing, werk en zorg. Het is een grote vergissing om te denken dat de PvdA zich over alle andere onderwerpen moet uitspreken.’
El Madkouri is blij met het recente publiciteitsoffensief van minister Eberhard van der Laan voor Integratie. ‘Hij is een van de beste mensen die wij hebben. Hij heeft het over inburgering. Hij zet zijn beeld tegenover de niet-genuanceerde beelden van Wilders. Hij houdt vast aan het PvdA-verhaal zonder mensen uit te sluiten. Daar moet de partijleiding van leren.’
En Wouter Bos? ‘Die kan ons verrassen. Ik geloof nog steeds in hem. Onder zijn leiding hebben we een gigantische winst gehaald bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2006. Zijn verhaal was toen fantastisch. De druk binnen de partij moet op hem worden uitgeoefend om het weer te doen. Hij moet het wéér doen.’