PDA

Vollständige Version anzeigen : menselijke logica vs geloofsstelsel, onderzoek


dewanand
23 februari 2011, 17:23
namaskar all forum tigers,

Hierbij een interessant research topic: menselijke logica vs geloofsstelsel.

De logica van de mens werkt min of meer als een flip flop schakeling in een hardware systeem. Er zijn meestal twee waarheidsniveaus, de nul is false en de 1 is true. Nu heb ik vaak gemerkt in de praktijk dat gelovige mensen heel absoluut zijn in hun logica en de waarheidsniveaus ook absoluut interpreteren en toepassen. Ik moet dit nog uitwerken in een mooie lange tekst en publiceren. Maar nu wil ik graag weten wat jullie als grote denkers hiervan vinden en wat jullie in de praktijk waarnemen. Baseer aub je uitspraken alleen op je waarneming of wat je in de heilige boeken vindt.

Iets wat ik nu vaak besef is dat er een logisch conflikt ontstaat als twee mensen van twee religien of geloofsstelsels elkaar ontmoeten en in debat gaan met elkaar. Beschouw eens dit voorbeeld hierna.

Een Hindoeman en een Christenman ontmoeten elkaar en gaan samen dineren. De Hindoe redeneert van, doden van dieren leidt tot leed en als je dit vlees dan consumeert dan neem je alle slechte karma van het dier in je op en wordt je eigen karma dus slechter, en hierom eet hij dus vegetarisch. Dus bestelt hij een vegetarisch diner in het restaurant.
De Christen redeneert logisch van, ok God (Jaweh) zegt in het oude Testament van al het gedierte, op land, in zee en in de lucht mag je consumeren en over hen heersen (of zoiets, moet het eigenlijk citeren). Dus de christen volgt hierom zijn christelijke logica en concludeert dan van ok, ik mag dus wel vlees eten en hij bestelt een flinke vleesmaaltijd in het restaurant.
Ze zitten dan aan een tafel zwijgend te eten, tot de christen kritiek levert op het vegetarisme van de HIndoe en duidelijk maakt dat hij het echt onlogisch vindt. Maar de Hindoe vindt de christelijke logica om vlees te eten ook totaal onlogisch. En ja, hoe kan het nu verder gaan? Zou dit ene diner kunnen leiden tot een grote religieuze oorlog tussen Christenen en Hindoes in de Indiase deelstaat Gujarat waar dit diner plaats vond?

Volgens mij ontstaan grote religieuze conflikten en oorlogen door het niet begrijpen van elkaars religieuze logica. Vooral het totaal niet tolereren van de religieuze logica van de ander leidt in de praktijk tot grote slachtpartijen, massa verkrachtingen en oorlogen.

Ik moet echt het fijne van religieuze logica nog dieper gaan onderzoeken komende jaren en erover publiceren. Maar elke visie lijkt mij nuttig in deze topic.

IK maak onderscheid tussen rationele logica en irrationele logica.
Meestal ontdek ik wel dat religieuze logica bijna altijd irrationeel is.
Logica in het denken van de mens ontwikkelt directe flip flop koppelingen tussen neuronen in de hersenen en dit is heel sterk als het al in de vroege ontwikkelingsjaren begint. Juist hierom ben ik een fel tegenstander van religieuze indoctrinatie van jonge kinderen, en wil ik het heel graag verbieden en strafbaar stellen, binnen het gezin en op scholen, binnen de hele Europese Unie. Zo wil ik voorkomen dat de geschiedenis zich herhaalt in de toekomst en er nieuwe religieuze oorlogen ontstaan.

Nog iets over logica.
In de wiskunde en fysica gebruikt men altijd de rationele logica. MEn redeneert van:
Als A waar is en het bewijs voor B levert en als B waar is en het bewijs voor C levert dan volgt uit het bewijs van A dus ook het waar zijn van stelling C. Dit is de algemene wiskundige logica om iets te bewijzen. Alleen bij volledige inductie wijkt men hiervan af, en levert men dan het bewijs uit het ongerijmde, vooral voor reeksen.

Irrationele logica is meestal bij mensen op gevoel gebaseerd en kan dus niet bewezen worden op wiskundige wijze. Religieuze logica is dus totaal onlogisch en irrationeel. MEn redeneert dan heel krom, van Als A dan B, en als X dan Y, dan volgt via religieuze logica uit A gewoon Y, zonder enig zinnig of logisch verband tussen B en X.

In computersystemen gebruikt men nu absolute Boolean logica, in software en hardware. Dit zijn binaire schakelingen of logische vergelijkingen (if then else) met als uitkomst twee waarden: nul (false, onwaar) en 1 (true, waar).

succes met deze logische discussie.
alvast bedankt voor je bijdrage,

dewanand
delft
waldo@ziggo.nl

ps
mocht je een significante bijdrage willen leveren aan dit onderzoek en een lange tekst schrijven, mail het dan naar mij en ik publiceer het voor je.

FanatiKus
25 februari 2011, 16:57
Het oordelingsvermogen van het bewustzijn wordt gevoed door angst/euforie van de intuítie.

... werkt min of meer als een flip flop schakeling in een hardware systeem. Er zijn meestal twee waarheidsniveaus, de nul is false en de 1 is true. Nu heb ik vaak gemerkt in de praktijk dat gelovige mensen heel absoluut zijn in hun logica en de waarheidsniveaus ook absoluut interpreteren en toepassen. Ik moet dit nog uitwerken in een mooie lange tekst en publiceren.Volgens mij ontstaan grote religieuze conflikten en oorlogen door het niet begrijpen van elkaars religieuze logica.

Vooral het totaal niet tolereren van de religieuze logica van de ander leidt in de praktijk tot grote slachtpartijen, massa verkrachtingen en oorlogen.

Ik moet echt het fijne van religieuze logica nog dieper gaan onderzoeken komende jaren en erover publiceren. Maar elke visie lijkt mij nuttig in deze topic.

IK maak onderscheid tussen bewustzijn en Intuítie.
Meestal ontdek ik wel dat het geweten bijna altijd niet overeenkomt met de waarheid ofwel irrationeel is.

Juist hierom ben ik een fel tegenstander van religieuze indoctrinatie van jonge kinderen, en wil ik het heel graag verbieden en strafbaar stellen, binnen het gezin en op scholen, binnen de hele Europese Unie. Zo wil ik voorkomen dat de geschiedenis zich herhaalt in de toekomst en er nieuwe religieuze oorlogen ontstaan.

Deze is nu gaande.
Alleen gaat het nu over de rituelen van de rechtstaat in samenhang met dit van de financiéle markten.



Nog iets over logica.
In de wiskunde en fysica gebruikt men altijd de rationele logica. MEn redeneert van:
Als A waar is en het bewijs voor B levert en als B waar is en het bewijs voor C levert dan volgt uit het bewijs van A dus ook het waar zijn van stelling C. Dit is de algemene wiskundige logica om iets te bewijzen. Alleen bij volledige inductie wijkt men hiervan af, en levert men dan het bewijs uit het ongerijmde, vooral voor reeksen.

Irrationele logica is meestal bij mensen op gevoel gebaseerd en kan dus niet bewezen worden op wiskundige wijze. Religieuze logica is dus totaal onlogisch en irrationeel. MEn redeneert dan heel krom, van Als A dan B, en als X dan Y, dan volgt via religieuze logica uit A gewoon Y, zonder enig zinnig of logisch verband tussen B en X.

In computersystemen gebruikt men nu absolute Boolean logica, in software en hardware. Dit zijn binaire schakelingen of logische vergelijkingen (if then else) met als uitkomst twee waarden: nul (false, onwaar) en 1 (true, waar).

mocht je een significante bijdrage willen leveren aan dit onderzoek en een lange tekst schrijven, mail het dan naar mij en ik publiceer het voor je.

ForumGuusjA werkt weer dus je hoeft geen mail te verwachten
;)

FanatiKus
3 maart 2011, 09:30
ForumGuusjA werkt weer dus je hoeft geen mail te verwachten
;)

Anders gaat het via interactie geweten - karma (http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?t=22578)

Oké ?!

dewanand
1 april 2011, 13:55
heeft iemand nog een interessante visie op het thema in deze topic? Er zijn te weinig reacties. Ik ben teleurgesteld.

dewanand

dewanand
16 april 2011, 11:43
Interessante problemen voor een superintelligente alien, met 10.000 miljard hersencellen (een 10.000 MD wezen):

Waar begint logica in jezelf, als je dieper gaat graven in de grijze flip flop cellen in je hoofd? Waarom vind je iets logisch en denk je dan, ja dit is absoluut waar?

Is geloof een soort einde van de logica en van het hele denkproces? Hoe onderzoek je dit en hoe moet je het gebruiken, om vrede te brengen in de wereld?

dewanand

FanatiKus
17 april 2011, 20:17
Waar begint logica in jezelf, als je dieper gaat graven in de grijze flip flop cellen in je hoofd? Waarom vind je iets logisch en denk je dan, ja dit is absoluut waar?

Is geloof een soort einde van de logica en van het hele denkproces? Hoe onderzoek je dit en hoe moet je het gebruiken, om vrede te brengen in de wereld?

dewanand

De economische logica (http://xandernieuws.punt.nl/?id=628314&r=1&tbl_archief=&) van gratis geld drukken en steden bombarderen om een internationale juridisch geneuzel in stand te houden lijkt inderdaad op zijn laatste benen te lopen.

Hopelijk wordt de huidige jeugd met de juiste metafysica opgeleid!

VrijheidNu
18 april 2011, 16:50
De economische logica (http://xandernieuws.punt.nl/?id=628314&r=1&tbl_archief=&) van gratis geld drukken en steden bombarderen om een internationale juridisch geneuzel in stand te houden lijkt inderdaad op zijn laatste benen te lopen.

Hopelijk wordt de huidige jeugd met de juiste metafysica opgeleid!




NEW YORK (AFN) - De internationale kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) is negatiever geworden over de staatsschuld van de Verenigde Staten. Het risico bestaat dat de beleidsmakers geen overeenstemming bereiken over hoe de schuldproblemen moeten worden aangepakt, aldus S&P maandag.

S&P handhaaft de hoogste beoordeling 'AAA' voor Amerikaanse staatsobligaties, maar waarschuwt dat er een kans bestaat van minimaal een op drie dat deze binnen twee jaar wordt verlaagd. De vooruitzichten voor de rating van staatsschuld werd verlaagd van stabiel naar negatief. Volgens S&P hebben de VS een ,,zeer hoge'' schuldpositie en is het onduidelijk hoe deze wordt teruggebracht.

Is onmogelijk volgens de huidige 'waarden en normen' van monetaire unie's.

Het geld=macht-principe zal moeten plaatsmaken voor waarheid=macht-principe.

Betekent echter een paradigma-wisseling en die is voor de gevestigde macht nooit leuk!

IntuitieTrainer
23 april 2011, 09:00
Waar begint logica in jezelf, als je dieper gaat graven in de grijze flip flop cellen in je hoofd? Waarom vind je iets logisch en denk je dan, ja dit is absoluut waar?

Is geloof een soort einde van de logica en van het hele denkproces? Hoe onderzoek je dit en hoe moet je het gebruiken, om vrede te brengen in de wereld?

Wat is 'niet waar' in onderstaande quote



God moet niet gezien worden als een 'intelligentie' buiten de werkelijkheid, maar als schepper van het nu. Het bewustzijn acteert altijd in het nu, al kan het wel gedachten hebben over het verleden en de toekomst. De realiteit die ieders bewustzijn maakt, mede geinspireert door prikkels vanuit de werkelijkheid en ervaringen uit het verleden, is per definitie persoonsgebonden.

De realiteit die iedere wereldburger op een bepaald moment ‘door God gegeven’ is, was noodzakelijk om de toekomst te kunnen creëren. Ook herinneringen of voornemens zijn aan het bewustzijn slechts gegeven voorzover ze in het nu aanwezig zijn.

Van het verleden of toekomst weet je niets dan de ideeën die je geweten nog heeft. Ieder realiteit kan gecommuniceerd worden met anderen en/of gespiegeld worden met de werkelijkheid. Aan een realiteit kan een vorm van bestaan worden toegekend. Allah, Pinocchio en ronde vierkanten bestaan dus allemaal, samen met de hemel, het kwaad en de heilige slang. Er zijn een heleboel namen voor dingen waarmee je nog nooit een ervaring mee hebt gehad. Je kan bij sommige namen ook niets bij voorstellen zonder een rijke fantasie, geestelijke creativiteit of indoctrinatie.

De onsterfelijke ziel, het hiernamaals en de economie zijn zulke namen, die ondefinieerbaar zijn, maar wel een illusie creëren, waardoor bepaald gedrag wordt gerechtvaardigd. En God vind dat goed, want anders zou het niet gebeuren.

Karma weigert om G.P.J.M. Cuijpers (http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?t=24052) serieus te nemen!

Inmiddels zijn krantenberichten over zijn activiteiten niet meer te achterhalen met zoekmachines.
Beerput (http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?t=25218) gaat hermetisch dicht!

FanatiKus
26 april 2011, 15:24
Karma weigert om G.P.J.M. Cuijpers (http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?t=24052) serieus te nemen!

Inmiddels zijn krantenberichten over zijn activiteiten niet meer te achterhalen met zoekmachines.
Beerput (http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?t=25218) gaat hermetisch dicht!

en deze dan:
http://www.gelderlander.nl/voorpagina/maasland/article2231195.ece

VrijheidNu
28 april 2012, 11:07
Politici moeten zelf het perspectief schetsen van de beste samenleving die hun voor ogen staat! (http://www.nrc.nl/nieuws/2012/04/28/nrc-onderzoek-zorgen-van-2002-zijn-in-2012-problemen-geworden/?utm_campaign=Feed%3A+NrcHandelsbladVoorpagina+%28 nrc.nl+-+nieuws%29&utm_source=feedburner&utm_medium=feed)

De logica van Rutte II werkte min of meer als een flip flop schakeling in een snel veranderende werkelijkheid!

dewanand
28 april 2012, 20:13
namaste

ik begin steeds beter te begrijpen hoe het zit met geloof, zowel rationeel als irrationeel. Hoe geloof psychologisch werkt in onze Ik en onderbewustzijn moet ik nog verder gaan onderzoeken. In ieder geval geloof ik nu dat het iets te maken moet hebben met het gemiddeld entropie niveau van de hersenen en ons hele metabolisme, en dit is iets dat chemisch werkt. OF er een direct verband is tussen de chemische huishouding en evenwichten (de spiegels) en wat iemand gelooft op welk niveau, is voor mij nog onduidelijk. Of het niveau van de logica ook verband houdt met de chemie in ons lichaam lijkt mij niet onrealistisch. Vooral het fallische of vaginale bewustzijn van iemand kan dit ontzettend sterk beinvloeden en dat zie ik altijd bij mensen die ik onderzoek.

ik kom hier nog op terug, als ik meer te vertellen heb.

in het algemeen moet ik zeggen dat geloof nooit rationeel is. Maar ook logica kan totaal krom of irrationeel zijn en dat maakt het allemaal vaag en duister om te onderzoeken. HEt lijkt erop alsof mensen hun eigen soort kromme logica zelf ontwikkelen, en daarvan leren genieten. Het streven naar genot is een belangrijke drijfveer van veel dingen die mensen doen, dus dit is niet raar.

Kijk naar jezelf en vertel wat je wil geloven, omdat je zo meer kan genieten?

Zo werkt onze bewuste biochemische logica (gevoel) intern in ons biologisch mechanisme:
Genot is goed, je vriend en lekker.
Pijn is slecht, vijandig en niet lekker.

dewanand

VrijheidNu
29 april 2012, 03:12
Iedere hersenhelft genereert zijn eigen (eerste) indruk en de interactie daartussen genereert de intuïtie!


Genot is goed, je vriend en lekker.
Pijn is slecht, vijandig en niet lekker.

GuusjA

0k!?