PDA

Vollständige Version anzeigen : Getuigenis Jansen & Schalken


IntuitieTrainer
13 april 2011, 12:42
Hopelijk wordt het vandaag tijdens het #Wildersproces duidelijk dat een elite de eer wil krijgen dat 'Liegen om te Leven' ofwel 'zwijgen is goud van de raadkamer' het probleem is dat er geen innovatie mogelijk is in de rechtstaat.

Een selectie van die elite komt regelmatig bijeen tijdens etentjes onder 'vrienden'. Tijdens één van die etentjes van o.a. Midden-Oostendeskundige Bertus Hendriks en raadsheer Tom Schalken werd ook de arabist Hans Jansen uitgenodigd.

De Liveblog van de Volkskrant (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3844/Het-proces-Wilders/article/detail/1874554/2011/04/13/Liveblog-Proces-Wilders-Arabist-Jansen-had-geen-zin-het-diner.dhtml) mist de essentie van wat er werkelijk gebeurde. Namelijk de stilzwijgende afspraak om van dat etentje net zo'n hype te maken als het laatste avondmaal van JeZus.

Rechter Tom Schalken vond het namelijk zijn heilige plicht (op wetenschappelijke gronden) om Wilders alsnog te vervolgen (het OM wilde dat aanvankelijk niet). Zijn vaste eet- en debatclub, de Vertigo-groep, wilde echter een proces op hoog niveau en daarom werd de arabist Hans Jansen uitgenodigd om te praten over de strategie om waarheiddelen als norm te maken voor de rechtstaat.

Schalken zou een deel van het rechterlijk besluit om Wilders te vervolgen meenemen (de beschikking), om Jansen in te wijden in de mores van het gelijkheidsdenken. Het is alleen lullig dat Schalken dit niet in de rechtbank wilde vertellen ...
Of waarom de advocaat van Wilders dit niet vroeg ...

Gespreksonderwerp volgens deelnemers Vertigo: de islam en koran, de islamisering.

Verwachte voorkennis: de Wildersbeschikking!



11.53 uur: Jansen heeft een roddel gehoord, die hij moet vertellen van de rechtbank. Er zijn mensen die zeggen dat de rechters twijfelden of ze Wilders konden vervolgen. Daarop werd Schalken ingeschakeld, want die had het artikel 12 geschreven. Die schreef vervolgens de beschikking.

11.49 uur: Moszkowicz: "wat er binnen de kamer waar de rechters hun beslissing formuleren en nemen, gezegd wordt, mag niet naar buiten komen".

11.40 uur: Op enig moment dacht Jansen dat hij citeerde uit de beschikking, maar Jansen bleek de dagvaarding te hebben gelezen. Daarop zei Schalken, volgens Jansen. 'Maar die beschikking is veel rijker en veel gecompliceerder.'

11.37 uur: Jansen: 'Als iemand je vraagt 'wat vind jij nou van het taalgebruik van Wilders?'dan ga ik ervanuit dat die persoon het er niet mee eens is.'

11.27 uur: De rechtbankvoorzitter Marcel van Oosten neemt het verhoor even over, en vraagt of Jansen ook met argumenten kwam over de juistheid van zijn mening. Dat is gebeurd, zegt Jansen, maar dat is wat anders dan de kwestie van Schalken die hem probeerde te overtuigen dat hij een waanzinnig interessante beschikking had gesproken.

11.18 uur: Schalken zocht respect, zei Jansen. 'Een heel vervelende eigenschap om mee geconfronteerd te worden.'

'Hij wilde mijn instemming hebben in zijn geweldige wetenschappelijke presentatie, en dat vond ik deerniswekkend.'

'Hij wou mijn goedkeurig over de beschikking tegen Wilders, hij wou mijn respect.'

11.08 uur: Schalken probeerde de door hem geschreven beschikking te verdedigen, volgens Jansen. Het was een belangrijk stuk voor Nederland, vond Schalken, zegt Jansen.

11.04 uur: De precieze formuleringen zijn Jansen ontschoten, maar Schalken probeerde meermalen het gesprek op het Wilders-proces te brengen. Waar het op neerkwam: dat Jansen zich deklasseerde als hij zich met het proces-Wilders inliet. Hij probeerde op het niveau van 'wij als intellectuelen' te spreken, aldus Jansen.

10.53 uur: Jansen zag af van zijn voornemen om te discussiëren over de islam en bepaalde koranverzen, aangezien dat een ongelijke strijd zou zijn. 'Een rechter pakt je zo in je kippennek', aldus Jansen. Er was angst bij Jansen om te spreken, ondanks de afspraak die eerder op de avond was gemaakt dat Jansen geen gevaar liep.

'Als u straks Schalken zien, zult u begrijpen wat ik bedoel.'

10.49 uur: Hans Jansen zei tijdens zijn voorstelrondje dat hij Hans Jansen was, arabist, en dat hij gevraagd was iets te vertellen over 'de islam, de islamisering, en ja, het proces-Wilders', maar 'ik vond dat ik dat maar wat beter kon aanpassen'.

10.47 uur: Er was wel een voorstelrondje aan het begin van het diner, maar daarbij zei Wooldrik niet dat hij plaatsvervangend rechter was en de voorzitter van Vertigo was.

10.16 uur: Al in de eerste tien minuten vergeleek Jansen het Wilders-proces met beroemde dissidenten-processen uit het verleden.

10.12 uur: Schalken wilde ook van Jansen vertrouwelijkheid, dat vond Jansen op zijn beurt 'absurd', en stemde er dan ook niet mee in. 'Hij is magistraat, ik ben gepensioneerd.'

10.09 uur: Al in de eerste tien minuten probeerde Jansen Schalken ervan te overtuigen dat honderden boeken uit de universiteitsboeken zouden moeten worden verwijderd als Wilders veroordeeld zou worden. Het is voor het eerst dat Wilders aantekeningen maakt.

10.07 uur: Jansen en Schalken wisselden wat beleefdheden uit, toen Hendriks kwam binnenlopen, volgens Jansen. 'Weet jij wel dat dit de man is die de beschikking tegen Wilders heeft geschreven.' Jansen wilde daarop weg, want hij was bang dat hij iets over de islam zou zeggen, en dat Schalken hem daarom zou kunnen vervolgen.

10.04 uur: Toen Jansen binnenkwam, hij was iets te vroeg, ze waren nog in de keuken bezig, hij werd in de eetkamer gezet. Even daarna kwam de volgende gast binnen, 'iemand van wie ik nu weet dat het Tom Schalken was'.

09.52 uur: Moszkowicz: 'Ik heb de indruk dat u moest worden overgehaald voor het etentje'. Jansen: 'Dat klopt. Soms zijn er van die avonden waar je als cardioloog wordt uitgenodigd met zeven gebedsgenezers die beweren dat het hart liefde nodig heeft. Daar had ik geen zin in.' 'Er waren daar allemaal vertegenwoordigers van de linkse kerk, dat is geen aanbeveling.'

09.20 uur: 'Ik zie dat u aantekening voor u heeft liggen?', vraagt de rechter. 'Het is niet de bedoeling dat u gaat voordragen uit eigen werk.' Jansen wordt verzocht de papieren om te draaien, hij moet uit zijn geheugen verklaren.

09.08 uur: De rechter legt nog even de voorgeschiedenis uit van deze bijzondere zittingsdag. Jansen mocht niet worden gehoord over het etentje, waarbij Schalken, Hendriks en Jansen aanwezig waren, en waar Schalken Jansen gepoogd zou hebben te beïnvloeden. Daarop werd de vorige rechtbank gewraakt. De rechter: 'Ik vertel u niets nieuws, maar het lijkt me goed het hier even te herhalen.'

Tijdens de verhoren vandaag moet duidelijk worden wat er precies is gebeurd.

Is onmogelijk!

FanatiKus
13 april 2011, 12:59
Hopelijk wordt het vandaag tijdens het #Wildersproces duidelijk dat een elite de eer wil krijgen dat 'Liegen om te Leven' ofwel 'zwijgen is goud van de raadkamer' het probleem is dat er geen innovatie mogelijk is in de rechtstaat.

De rechtbank hoort vandaag de hoofdrolspelers van het inmiddels beruchte diner, waarvoor Midden-Oostendeskundige Bertus Hendriks arabist Hans Jansen en raadsheer Tom Schalken uitnodigde.

Selectie uit Liveblog HET PROCES-WILDERS (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3844/Het-proces-Wilders/article/detail/1874554/2011/04/13/Liveblog-Proces-Wilders-Arabist-Jansen-had-geen-zin-het-diner.dhtml) van de Volkskrant.

12.32 uur: Jansen kan zich niet alle details meer herinneren. Ook aantal namen weet hij niet precies meer.

12.25 uur: Jansen zegt dat hij ervan uitging dat het die bewuste avond bekend was dat hij zou optreden als getuige-deskundige in het proces-Wilders. 'Dat was common knowledge.'

Wie hebben allemaal toegang tot ForumGuusjA ?!?!?

Op Dagelijkse Standaard (http://www.dagelijksestandaard.nl/) is GuusjA niet meer te bekennen ...?!?!?!?!

IntuitieTrainer
13 april 2011, 14:20
12.25 uur: Jansen zegt dat hij ervan uitging dat het die bewuste avond bekend was dat hij zou optreden als getuige-deskundige in het proces-Wilders. 'Dat was common knowledge.'

Common Knowledge is nu ook dat Schalken een week na zijn verhoor met de nationale recherche het gehele dossier in handen heeft gekregen.

Dit heeft Schalken meteen met de leidinggevenden van het Amsterdams Hof gedeeld.

Waarheiddelen binnen een elitair clubje (ook VU ?!?!?) gaat blijkbaar goed af ...

FanatiKus
13 april 2011, 16:07
Vertigo clubje bestaat 20 jaar en lijkt de geestelijke vader van #wildersproces te zijn. Nog niets gehoord van http://waarheiddelen.nl #SiT

Strategie BronBescherming lijkt te gaan werken

... niet eens met president hof dat etentje niet handig was, heb ik president ook gezegd

Netwerk BlauweReiger kan weer actief worden!

VrijheidNu
13 april 2011, 16:39
... gaat blijkbaar goed af ...

Schalken was blijkbaar alleen aanwezig om te bekijken wat Jansen weet over de '1' !

argumentatie:
Hij nam zelf niet deel aan 'Islam'-discussie en beklaagde zich over wetenschappelijk niveau van Jansen!

FanatiKus
13 april 2011, 16:46
Schalken was blijkbaar alleen aanwezig om te bekijken wat Jansen weet over de '1' !

argumentatie:
Hij nam zelf niet deel aan 'Islam'-discussie en beklaagde zich over wetenschappelijk niveau van Jansen!

Had Schalken niet rechtsomkeert moeten maken, toen hij eenmaal wist dat Jansen als getuige zou worden gehoord in het proces-Wilder?, vraagt Moszkowicz. Schalken besloot te blijven, maar, zegt hij, zou zich niet mengen in de discussie met Jansen over de islam. Terwijl dat de inzet van het etentje was.

Snapt Moszkowicz wel in welke beerPUT hij beland is ?!?!?!

VrijheidNu
13 april 2011, 18:48
18:33 uur: De rechter is klaar en wil afsluiten. Moszkowicz wijst de rechter erop dat Wilders ook nog een vraag mag stellen.



Snapt Schalken dat veel Nederlanders vinden dat hij onprofessioneel en schandelijk heeft gehandeld, door te gaan eten met Jansen terwijl hij de beschikking heeft geschreven op grond waarvan Wilders moet voorkomen?

Schalken antwoordt dat hij de beeldvorming begrijpt en betreurt dat het zover is gelopen. Hij zegt wel dat Jansen tijdens de zaak alleen over de Islam gehoord zou worden en dat daar tijdens het etentje niet over gepraat is.

Wat een gelul

FanatiKus
14 april 2011, 15:24
Gespreksonderwerp volgens deelnemers Vertigo: de islam en koran, de islamisering.

Verwachte voorkennis: de Wildersbeschikking!

Welke thema hebben de bunga bunga-feestjes van Silvio Berlusconi ?



Het tweetal vertelt hoe Berlusconi tijdens het diner opeens een Priapusbeeldje (de Griekse vruchtbaarheidsgod met een enorme penis) tevoorschijn haalde, en het rond liet gaan onder de dames. Wat de dames met het beeldje moesten doen was zo vulgair, dat zowel Chiara als Ambra weigerden deel te nemen aan het spelletje.

Chiara zei te willen getuigen omdat Berlusconi hen had uitgenodigd voor wat een 'chic diner' zou moeten worden, maar in feite 'iets heel anders was'. De meisjes hadden het over een feestje in augustus 2010. Een vriend van Berlusconi, een nieuwslezer, had de twee beloofd dat Berlusconi hen aan een baan als showgirl zou helpen.

Ook zouden een tiental jonge vrouwen later een striptease gedaan hebben voor de toen nog 73-jarige Berlusconi. "Enkele vrouwen lieten toe dat de premier hen op de borsten kuste, en ze streelden zijn intieme delen", zo getuigen de meisjes.

De advocaten van de premier noemen de beschuldigingen ongegrond. Volgens het persagentschap Ansa worden de getuigenissen van Danese en Battilana door de openbaar aanklager als belangrijk beschouwd voor het proces tegen Berlusconi.

De rechtszaak tegen de premier, die terechtstaat wegens betaalde seks met een minderjarige prostituee en wegens machtsmisbruik, werd meteen na de opening op 6 april uitgesteld tot 31 mei.

IntuitieTrainer
15 april 2011, 10:25
en betreurt dat het zover is gelopen. Hij zegt wel dat Jansen tijdens de zaak alleen over de Islam gehoord zou worden en dat daar tijdens het etentje niet over gepraat is.

Dat etentje is dus volstrekt irrelevant voor de zaak.
De vorige rechtbank wees horen terecht af en is ten onrechte gewraakt.

Wanneer komt men tot de kern van de zaak ?!

FanatiKus
15 april 2011, 11:58
Marie-Ellen
Hendriks heeft nu al 4 a 5 keer verteld dat Schalken de gehele avond vrij rustig is gebleven #wildersproces


Schalken was blijkbaar alleen aanwezig om te bekijken wat Jansen weet over de relatie tussen 'bewustzijn' en de '1' !

Hendriks zegt net dat Schalken zich steeds ongemakkelijker ging voelen en dat Jansen meer ontdooide ...

Hendriks: 'Als er iemand zich ongemakkelijk voelde tijdens de avond dan was dat Schalken.' Jansen zei halverwege de avond dat het proces-Wilders 'een ketterproces' was. Jansen bleek desgevraagd de beschikking evenwel niet gelezen te hebben. Toen heeft Schalken de beschikking toegelicht, vertelt Hendriks.

Schalken kreeg waarschijnlijk tijdens het dinertje het inzicht dat zijn strategie m.b.t. #Wildersproces gedoemd was te mislukken!

FanatiKus
2 mei 2011, 08:20
Schalken kreeg waarschijnlijk tijdens het dinertje het inzicht dat zijn strategie m.b.t. #Wildersproces gedoemd was te mislukken!

De meeste kamerleden weten nu wel dat er in Nederland lessen worden gegeven in de 'theorie van alles'. Dat vanuit die beginselen nieuwe grondwetten kunnen worden gedefinieerd voor een betere rechtstaat die de essentie van het menszijn stimuleert en niet onderdrukt.



Wilders' advocaat Bram Moszkowicz zal de verklaringen van de drie getuigen Hans Jansen, Bertus Hendriks en Tom Schalken gebruiken voor zijn betoog, waarin hij stelt dat het OM Wilders niet had mogen vervolgen.

De drie getuigen waren aanwezig bij het veelbesproken etentje in mei vorig jaar, waar Schalken (en zijn vrienden) arabist Hans Jansen zou willen uithoren.

Schalken schreef mee aan de beschikking waarin het hof bepaalde dat het OM Wilders voor de rechter moest brengen.

Volgens de verdediging is de beschikking van het hof mede ingegeven door de persoonlijke overtuiging van in elk geval Schalken. Wilders en Moszkowicz zijn in dat idee gesterkt door wat tijdens het etentje is gebeurd. Zij vinden dat de beschikking niet goed tot stand is gekomen en daarmee ook de opdracht aan het OM Wilders te vervolgen niet.

Eén grote mediahype die aantoont dat 'waarheidsvinding' niet aan rechters zijn besteed. Ze willen alleen maar toetsen aan inconsequente wetten!



bas_haan Bas Haan
Moszko gaat weer eens bepleiten dat het OM niet-ontv. is vanwege dat etentje. Terwijl OM zelf vrijspraak wil. Wederom unicum #Wildersproces

annoz Anno Zijlstra
justice day did come, thanks #USA hero's and intelligence #Wilders free now stop politic proces in #Netherlands #Wildersproces

MaliniF Malini Faasen
Ben benieuwd of #Wilders nu als een malle bezig is om z'n laatste woord te herschrijven. #Osama #Wildersproces

bas_haan Bas Haan
Beetje bizar om nu op weg naar #Wildersproces te zijn waar het wéér de hele dag over het etentje gaat #nederlandopz'nsmalst

MartijndeRijk martijn de rijk
Wilders heeft vandaag het recht om het woord te nemen op het #Wildersproces Wat gaat hij zeggen over Osama? #BNR

KustawBessems Kustaw Bessems
Morgen 9 uur naar #wildersproces, niet-ontvankelijkheidverweer. Verwacht Rambo-achtige all out warfare van Moszko. Of ie ook raak schiet..

James1234
2 mei 2011, 08:28
"Eén grote mediahype die aantoont dat 'waarheidsvinding' niet aan rechters zijn besteed. Ze willen alleen maar toetsen aan inconsequente wetten! "

Eerder : wetten volgens je eigen politieke ideologie interpreteren, en dat lijdt onherroepelijk tot inconsequente conclusies.

VrijheidNu
6 mei 2012, 17:29
Ze willen alleen maar toetsen aan inconsequente wetten! "



zoals Fortuyn die Art 1 van de Grondwet wil wegvagen, waardoor de BURGERS NIET meer GELIJK zijn voor de wet is een anti-democraat. Dan worden namelijk algemene discriminatie en ongeoorloofd onderscheid tussen burgers de uitgangspunten voor de staat en voor het beleid.
De bedoeling van Fortuyn was de democratische rechtsorde te ontwrichten en ten nadele van ALLE immigranten en Rijksgenoten. Gelukkig heeft hij of zijn beweging nooit genoeg macht gekregen en is het gebleven bij een kabinetsstudie van de laffe Balkenende om drie soorten Nederlandse nationalieit in te voeren, waarvan een voor de gekleurde rijksgenoten.
De ontkenning van het racisme van Fortuyn is nu bon ton geworden. Net zoals de lachende premier Rutte het PVV-Racisme niet wil inzien en ALLE immigranten en migranten in de steek heeft gelaten. Hun belangen en rechten heeft verkwanseld.

Eerder : wetten volgens je eigen politieke ideologie interpreteren, en dat lijdt onherroepelijk tot inconsequente conclusies.

En daar mag de kiezer dan weer over oordelen!

Helemaal in de lijn van de iteratieve wiskunde die in harmonie is met de logica van de '1'!